Kineserne overhaler Tesla – og de har statsstøtte med

Jeg tror det er en stor fejl at regne kinesiske biler for at være af ringere kvalitet end de såkaldte europæiske premium mærker

Jeg var en tur i Bellacenteret til årets elbilsudstilling. Bedømt ud fra samlekvatitet i kabinen er Kinesiske biler skruet skræmmende godt sammen.

Jeg tror at folk forveksler "kvalitet" og kulturelle forskelle. F.eks. var der en rimelig lækker bil (har glemt hvilken) derude, monteret med kameraudposninger her og der og alle vegne. For en Dansker var kameraerne rene øjebæ, men det er meget muligt at de er særdeles attraktive med en Kinesers øjne. 

Vi har lidt det samme med Amerikanske biler, der i Europæiske øjne er vulgære kæmpekasser, kastet sammen med en kulskovl og som rasler hver gang de møder et bump i vejen. For en Europæer er den slags utåleligt, men for en Amerikaner der er vant til støjende A/C betyder rasleriet sikkert ikke noget - bare køretøjet er stort og dominerende 

...og så selv opgradere min BMV I3 til en anden passende tysker, når specifikationerne er til det og priserne er trykket ned så det giver mening

når/hvis dette indtræffer:

Notionally, electric cars are booming. Globally, they made up14 percent of the market in 2022, up from 9 percent in 2021 and 5 percent in 2020. Over 60 percent of sales were in China. The experience of more mature markets, however, is that sales tend to stall once an initial rush of enthusiasm from early adopters has run its course, and large, enticing grant schemes have come to an end. In November 2023, UK sales of pure electric cars stood at 24,359, a plunge of 17.1 percent on the same month in 2022. Overall car sales were up 9.5 percent over the same period. Was it a blip? Sales in the first 11 months of 2023 show that electric cars had a 16.3 percent share of the market, up a little from the 15.1 percent in the first 11 months of 2022. Yet closer examination of the figures, from the Society of Motor Manufacturers and Traders, shows that the modest increase in market share was entirely down to fleet buyers, who were attracted by tax advantages. In the first half of 2023 private buyers bought 37,000 electric cars, down from 41,800 a year earlier. It is a similar story in Germany, where the government’s target to put 15 million electric cars on the roads by 2030 is beginning to look a pipe dream. In November 2023 sales were down 22 percent on the same month in 2022...

Hej Allan

Det er et godt spørgsmål, men har Tesla, jf. den debat der er om rustbeskyttelse af Tesla?

Personligt: min vivs Polo (10 år gammel) bliver undervognsbehandlet hver anden år. og det er fint. Min A4 V6 TDI fra 2001 (450.000 km) bliver ikke undervognsbehandlet, ingen anmærkninger ved syn.

Så der er forskel. 

Hej Jens

Du har ret, de kinesiske bilproducenter er jo blevet godt informeret af de europæiske primium mærker, via f.x. opkøb, samlefabrikker mm.

Kinesiske ingeniører er ikke dårligt, de kan lære - hurtigt. 

Personligt holder jeg nu fast i AUDI, 2 biler siden 1982, AUDI Coupe R5 og nu A4, V6TDI, ja jeg bliver nok udskammet for V6 TDI, men hvorfor 'skrotte' en god bil?

Jeg er nu ikke så bekymret for det makro-økonomiske, kineserne er jo selv lidt på r.... i disse år og også gensidigt afhængig af vesten for at holde gang i hjulene hjemme. Mon ikke det med råstofferne retter sig i takt med de økonomiske nødvendigheder?

Så som Ingeniør vil jeg da bare glæde mig over de tekniske fremskridt der sker, og så selv opgradere min BMV I3 til en anden passende tysker, når specifikationerne er til det og priserne er trykket ned så det giver mening. Men forhåbentlig varer det ikke så længe, IX1 lyder som et godt bud med 4-hjuls træk og 1200kg på jydekrogen, meeen prisen kunne nok godt lige tåle en justering. 😎

BYD er først begyndt at vise muskler

20.000 ekstra ingeniører på 18 måneder - det bliver nok til noget teknisk disruption

https://borsen.dk/nyheder/pleasure/kinesisk-kaempe-med-aggressive-planer?b_source=borsen&b_medium=row_0&b_campaign=list_9

Jeg synes at Bjørn glemmer vigtige detaljer.

• I USA gives kun tilskud til elbiler produceret i Nordamerika
• De amerikanske legacy auto trak sig "små bils markedet". Pga de ville koncentrere sig om at tjene på de store.  Så amerikansk bilproduktion er kun ganske få segmenter.

Herren fra FDM har en god pointe. Kineserne er måske gode til IT, men det udmønter sig bare ikke i gode biler.  Personligt så synes jeg at deres brugerflade er smæk fyldt med fejl.

20 år :-)

BYD dreier produksjonen fra PHEV til BEV og oppretter i tillegg mange nye fabrikker (også en ny i Ungarn). BYD vil dermed raskt øke sin produksjon i 2+24 mens Musk sier at Tesla ikke vil øke så mye før de får Model 2 i produksjon

så bliver det springende punkt, hvorledes det i 2024 vil gå med afsætningen!:

Western Europe’s car sales growth will slow in 2024 to less than half the pace of this year, while profits, already weakening, will also be pressured by the first tranche of net zero carbon dioxide rules forcing manufacturers to sell a proportion of EVs despite likely losses.

Even while auto sales in Europe looked strong during 2023, the industry’s underlying profit fundamentals were deteriorating fast, as electric cars failed to meet expectations. Prospects weren’t helped by Germany’s surprise decision to end all subsidies for electric vehicles.

Bernstein Research said this is bad news for automakers’ profits in 2024 and prospects for EV sales...

Jeg har det lidt vanskeligt med danskernes oplevelser af "kvalitet". Af naturlige årsager baserer dig sig mere på fornemmelser end på fakta, for hvordan m,åles kvalitet. 

Det er som om bestemte mærker har et rygte for en bedre kvalitet end andre. Man kan stille sig spørgsmålet om dette ikke er et selvbedrag. 

Et godt eksempel på dette er fx. BMW motorcykler. Nogle af deres motorcykel modeller bliver bygget i Indien. På samme fabrik i Indien bygges en motorcykel med et indisk navn, med de samme komponenter og af de samme mennesker. Hvilken motorcykel tror du at danskerne ville mene har den bedste kvalitet (ud over at den indiske udgave ikke kan købes i DK).

Der er på det globale bilmarked sket en koncentration af komponentproduktionen på færre og færre producenter. Det betyder at samme komponent går igen i mange forskellige producenter over mange forskellige kontinenter.

Mange af de komponenter der indgår i en bilmoder fra Korea, Japan, Europa eller Kina kommer fra den én og samme underleverandør. Alligevel regnes komponenten for at være af bedre kvalitet hvis den sidder i et såkaldt "kvalitetsmærke" end hvis den sidder i et mærke der ikke har samme rygte for "kvalitet".

Jeg tror det er en stor fejl at regne kinesiske biler for at være af ringere kvalitet end de såkaldte europæiske premium mærker. Kineserne ved godt at hvis de leverer skrammel, er de hurtigt ude af markedet igen. Det har de lært som producenter at vestlige premium mærkevarer over de seneste 230 år

Ingen tvivl om at BYD er på vej frem, både i Kina og resten af verden.  Dog synes jeg tit at BEV tallene for BYD kommer til at indeholde deres hybrid modeller og det mudre måske billedet lidt når man sammenligner med Tesla som kun er elbiler.

For 2023: Tesla ca 1,8 million BEV, BYD 1,6 mill. BEV (+1,4 million ladbare, PHEV). Siste kvartal 2023 har BYD produsert flere BEV enn Tesla. BYD dreier produksjonen fra PHEV til BEV og oppretter i tillegg mange nye fabrikker (også en ny i Ungarn). BYD vil dermed raskt øke sin produksjon i 2+24 mens Musk sier at Tesla ikke vil øke så mye før de får Model 2 i produksjon.

Nå er Elon Musk en ukonvensjonell bedriftseier som fryder seg over at BYD (og andre) har stor suksess med elbiler!

Det er en fejl at lave vittigheder om kvaliteten af

Det er skam ikke en vittighed - det er en (opfattet) bekymring. 

Jeg mener man skal holde sig til bilers kvalitet og ikke sammenligne med alt det andet.

Når man bor i et land hvor fugtighed passer således at ærter gror godt, så er det der biler ruster mest. I DK. Flere bilmærker har gennem tiden haft meget at lære. Her er jeg usikker på om Kinesiske producenter har lært det.

Jeg ejer selv en 12 år gammel el-bil efter et Mitsubishi design. Her har jeg en (opfattet) tro på at disse biler ikke ruster op efter 5 år.

Ingen tvivl om at BYD er på vej frem, både i Kina og resten af verden. 
Dog synes jeg tit at BEV tallene for BYD kommer til at indeholde deres hybrid modeller og det mudre måske billedet lidt når man sammenligner med Tesla som kun er elbiler.

Her er de to sammenlignet på antal solgte BEV modeller i 2023 (og deres profit)
https://x.com/alex_avoigt/status/1752297160211603876?s=20

Det er en fejl at lave vittigheder om kvaliteten af kinesiske produkter i dag. Dit designertøj, iPhone, Makita boremaskine og papkassen det blev sendt i er Made in China. 

Har de også en DK-rustgaranti med?