Energinet bruger tocifret millionbeløb på samarbejde med Lars Seiers blockchain-løsning: »Det er et sats«

Plus2. marts 2023 kl. 10:5018
Energinet
Illustration: Energinet .
I samarbejde med Lars Seiers blockchain-selskab Concordium har Energinet annonceret et it-projekt til et tocifret millionbeløb, der skal spore, om strømmen kommer fra vedvarende eller fossile energikilder.
Artiklen er ældre end 30 dage

Den offentlige energi-virksomhed Energinet kaster millioner af kroner efter et nyt blockchain-projekt med den kontroversielle erhvervsmand Lars Seier Christensen som samarbejdspartner.

En ny it-platform skal spore, om den energi, man som el-kunde bruger kommer fra vedvarende eller fossil energi. På den måde kan Energinet udstede certifikater, så virksomheder kan dokumentere at de har gjort brug af grøn energi.

Gratis adgang i 10 dage

Tegn et gratis prøveabonnement og få adgang til alt PLUS-indhold på Ing, Version2 og Radar, helt uden binding eller betalingsoplysninger.

Alternativt kan du få en forlænget prøveperiode med et erhvervsabonnement
remove_circle
Har du allerede et PLUS-abonnement eller klip?
close

Velkommen til PLUS

Da du er ved at tilmelde dig en gratis prøve beder vi dig hjælpe os med at gøre vores indhold mere relevant for dig, ved at vælge et eller flere emner der interesserer dig.

Vælg mindst et emne *
Du skal vælge en adgangskode til når du fremover skal logge ind på din brugerkonto.
visibility
remove_circle
Dit medlemskab giver adgang
Som medlem af IDA har du gratis adgang til PLUS-indhold, som en del af dit medlemskab. Fortsæt med MitIDA for at aktivere din adgang til indholdet.
Oplever du problemer med login, så skriv til os på websupport@ing.dk
Abonnementsfordele
vpn_key
Fuld adgang til Ing.dk, Version2 og Radar
Fuld digital adgang til PLUS-indhold på Ing.dk, Version2 og Radar, tilgængeligt på din computer, tablet og mobil.
drafts
Kuraterede nyhedsbreve
Det seneste nye fra branchen, leveret til din indbakke.
thumb_up
Adgang til debatten
Deltag i debatten med andre kloge læsere.
18 kommentarer.  Hop til debatten

Tophistorier

Debatten
Vær med til at skabe en god debat ved at følge vores debatregler.

For at deltage i debatten skal du have en profil med adgang til at læse artiklen. eller opret en bruger.
settingsDebatvisning
18
8. marts 2023 kl. 18:10
Man bliver nemlig ikke…

Man bliver nemlig ikke klogere af at søge på projektet på Energinets hjemmeside,

Blockchain virker allerbedst så længe at ingen bliver klogere - og derfor har teknologien for så vidt en gylden fremtid foran sig!

17
6. marts 2023 kl. 10:21
Det eneste jeg ser de kan…

Det eneste jeg ser de kan gøre - er at udstede "certifikater" fra hver produktionsenhed - om at den time-for-time- har sendt X kwh ud i nettet.. - og så kan man sige at skal man "lyve" - skal man trods alt kompromitere alle de enheder der har dokumenteret vha. blockchain at de har gjort det. Derudover skal man jo så dokumentere et forbrug, og "på en eller anden måde" - "beregne" - hvem der "officielt" fik f.ex. "den grønne strøm". Det vil være ligesom der sælges CO2 kvoter i dag tænker jeg - reelt flyder strømmen bare den korteste vej den kan - men dem der er villig til at "betale nok" for at få et certifikat - får det - så det bliver en "handelsvare". Giver man det f.ex. til "kunder hos vindstrøm" - som har valgt kun "grøn strøm" - så kan det da bruges således at det bliver sværere at snyde med "kilden" til grøn strøm - hvis man kan sikre tilliden til "hvad der er produceret/certificeret". Men der mangler rigtig rigtig mange implementationsdetaljer og en reel businesscase her - som jeg virkelig synes de burde dele åbent - især nu de vil lave det som open source (en super god idé) - så kan de sikkert også bedre få fundet evt. udfordringer før de smider for mange penge ned i et sort hul.. og forpligtiger de sig til at lave det som Open Source - vil mange nok være interesseret i give feedback på designet og formålet.

13
3. marts 2023 kl. 23:39
Sjældent har jeg hørt noget…

Sjældent har jeg hørt noget så dumt.

Men på mange måder så er beskrivelsen af projektet symptomatisk på beskrivelsen af stort set alle blockchain projekter: Beskrivelsen mangler reelt gode grunde til at vælge blockchain teknologi. Hele tillidsspørgsmålet er lidt idiotisk. Energinet har monopol og er dem der kan sige hvor meget strøm vi bruger. Vi er således i forvejen nødt tilat stole på dem. Hvis de skulle snyde nogen steder så ville det være på forbruget.

Alas, det her er endnu en risikofyldt investering af "other peoples money". Her er det mit forbrug at strøm der hjælper nogle nørder hos Energinet med at lege blockchain. Gid vi kunne fyre hele deres ledelse for spild af offentlige ressourcer.

12
3. marts 2023 kl. 13:40
Business case? Uanset om det…

Business case?Uanset om det er teknisk muligt at lave denne sporing eller ej, må man stille sig spørgsmålet om formålet, at kunne lave grønne certifikater til virksomheder, virkelig er to-cifret millioner værd? Hvad er afskrivningstiden på investeringen? - om få år er alle på grøn strøm... Skal modtagerne af certifikaterne betale for at få certifikat?

11
2. marts 2023 kl. 22:06
Så tror da fanden at…

Så tror da fanden at strømmen er så dyr! Luk dødsejleren ASAP, og giv os pengene tilbage.

9
2. marts 2023 kl. 14:47
Det er da yderst interessant…

Det er da yderst interessant, det her - det er jo ikke første april i dag.

Jeg ser frem til en uddybning af, hvad projektet går ud på. Man bliver nemlig ikke klogere af at søge på projektet på Energinets hjemmeside, som man ellers skulle forvente, så hvor kan man læse mere om det?

Hvem har mon bildt Energinet ind, at det kan lade sig gøre, når nu skepsissen lyder til at være ret fremherskende bland kommentatorerne, som ligefrem kommer til at tænke på aprilsnar (med mindre jeg har misforstået kommentarerne)?

7
2. marts 2023 kl. 13:49
Jeg er enig med dem, der har…

Jeg er enig med dem, der har kommenteret ironisk på dette projekt. Det er nemlig UMULIGT at afgøre, om en kWh kommer fra kul, vind eller kernekraft. Vi (REO) opfandt for ca. 20 år siden en "atomstrøms-separator", der kunne adskille el fra kul og fra atomkraft!" - Den blev præcenteret på TV den 1. april af opfinderen og kommenteret af Svend Auken, der roste opfindelsen, fordi det var ønskeligt, at forbrugerne selv kunne vælge mellem dengang: kul og atomkraft. Jeg har den liggende her i skuffen, og den kan se på nettet, men lige nu husker jeg ikke hvor. Kommer senere.

6
2. marts 2023 kl. 12:15
Niks jeg forstår heller ikke…

Niks jeg forstår heller ikke ideen. Altså der er jo allerede elmålere ved de forskellige produktionsanlæg og man ved hvordan de producerer el`en . Men det er ikke godt nok.

5
2. marts 2023 kl. 11:01
En ny it-platform skal spore…

En ny it-platform skal spore, om den energi, man som el-kunde bruger kommer fra vedvarende eller fossil energi

Er der en der bare i overordenede termer - uden ovenstående tre siders varm luft - kan forklare, hvad grundtanken er?

Altså så jeg som alm. menneske kan forstå hvad der menes?

Kan man overhovedet "binde" et certifikat på den enkelte Watt som anvendes? For mig som udenforstående virker det lidt som at hælde en spand vand ned i Furesøen og så binde et eller andet "certifikat" i vand-molekylerne. Og så skal man kunne bede om kun at få præcis de molekyler ud af søen som har pågældende "grønne" certikat.

Kort sagt - jeg fatter det ikke :-)

4
2. marts 2023 kl. 10:29
Er der ikke nogen her, som…

Er der ikke nogen her, som har et bedre forslag?

Jo, det er DER sikkert. I dette forum kloger vi os på alt! Uanset om vi har anerkendte kompetencer på området eller ej.

Jeg er sådan set ikke uenig med dig, men "Aaarrrghh!" altså, der er brug for et nyt ord på dansk; amatør og diletant slår ikke til, da de dækker positive begreber.

Dansk selvfedme har været foreslået, men ... dumt, dyrt og dårligt (sorteret på andet bogstav) rammer måske; der er bare det problem, at alle danskere ikke er selvfede (og påtager sig uden grund(-lag) at svine folk til med diverse nedladenheder).

Men administrationen "sutter" (sucks), FX: går man fra førtidspension til folkepension og bor i lejebolig (fordi man som digitalt uddannet ikke kan får arbejde i DK) stopper ens boligstøtte og skal tilbagebetales (de tager selv på ens nemkonto); man kan stadig (en højere) boligstøtte, men den udbetales bagud (en måned efter de har hentet den for meget udbetalte); den slags synkroniseringproblemer er jeg qua min uddannelse forberedt på (der er penge på kontoen), men hvad dem, der bliver forvirrede af "systemets kafkaske drillerier"?

3
2. marts 2023 kl. 10:19
Vi må jo antage at de vil…

Vi må jo antage at de vil tagge alle elektroner ved produktionsstedet, lidt som vi kender det med VLAN tag og på den måde være i stand til at spore dem hele vejen fra vindmølle til opvaskemaskine.

Alternativt kan de pakke elektroner ind i blokchain blokke så producenten også kan verificeres.

2
2. marts 2023 kl. 07:43
Uddybende spørgsmål: Hvor…

Uddybende spørgsmål: Hvor meget er "et tocifret millionbeløb"? Er det 10 millioner eller 99 millioner?

Det er muligt, at det er nødvendigt at sikre sig mod snyd, men at kaste et tociftret millionbeløb efter Lars Seier ....Arhhh, altså... Det er lidt som at sætte ræven til at vogte gæs, eller måske ligefrem ulven til at vogte får... Det føles utrygt...

Er der ikke nogen her, som har et bedre forslag?

1
2. marts 2023 kl. 07:29
Min første reaktion er …

Min første reaktion er "Aaaaarggh!!" Min næste reaktion er "Aaarrrghh!!" Min tredje reaktion er "Ok, så giv os de tekniske detaljer og forklar præcis, hvad det går ud på"